Nouvelle partie : MJ recherche joueurs ET MJ ...

Promis, je n'abuserai pas sur les smileys d'intro, mais là, ça me semblai adapté à défaut de vraiment utile .d'ailleurs, au passage, j'indique que selon moi, ces smiley sont trop spécialisés pour avoir une quelquonque utilité, mais bon ...Mais le véritable contenu de ce message, le seul, le vrai, l'immodérable, celui dont il faudra se rapeller après une lecture analytique du post est que ...
... JE VOUDRAI LANCER UNE NOUVELLE PARTIE !! (je ne me serai pas permis de rédiger un message uniquement pour critiquer les smileys, allons, voyons ...) ... et j'aimerai réunir TOUS les membres de Criminalogie (et de Navare) dessus !! (oui, c'est vrai que l'air est plus frais là-haut, je vais peut-être arrêter de planer ....

Cette nouvelle partie, j'y ai réfléchi longtemps, en esseyant toujours de garder en vue les résultats des sondages que j'avais lancé il y a une ou deux semaines (ou plus, le temps passe à une viteese ...).
Il s'agierai d'une partie expérimentale, mais pas de panique, rien de très spéciale. Aucune modification sur le fond : les joueurs interpréterons des personnages censés participer à des quêtes et bla bla blou ...
Mais sur la forme, j'envisageai d'une part une quête en continuelle improvisation, et qui laisserai aux joueurs la possibilité de laisser tomber à tout moment une mission qui ne leur plait pas, et éventellement de poursuivre leur propres buts dans leur coin ou en groupe. D'autres part, j'aurai souhaité développer vraiment le côté psychologique des personnages, jouer sur leurs peurs, leurs désirs, leurs inconscient ... tout cela sans devoir passer des heures pour décrire individuellement à chaque joueur ce que son personnage ressent.

L'idée, pour que la trame principale soit sans cesse en improvisation et pour pouvoir s'occuper de chaque personnage individuellement serai de masteriser à plusieurs cette partie, sans (trop) de concertation préalable ...
Le mieux serai que chaque personnage soit vraiment indépendant des autres et puisse agir comme bon lui semble sans déranger la quête principale (si il y en a une). Pour cela, il faudrai que chaque joueur est SON MJ et sa propre partie dans la partie ( un sujet séparé appelé pour l'occasion 'la vie très personnelle de l'individu Bob-le-personnage-de-JdR'). Je pense aussi qu'il serai interressant d'interpréter des personnages importants (nobles, marchands, héros hors du commum ...), qui, même s'il ne sont pas forcement puissants ont tout de même plus de possibilité que le commum des paysans. Il faudrai que chacun puisse poursuivre ses objectifs personnels sans pour autant troubler la tame principale. Le mieux serai que chaque jour, les joueurs énoncent l'emploi du temps de leur personnage pour cette nouvelle journée.

Le plus dur a été de trouver un jeu de rôle qui permettrai cette expérience. J'ai pensé à un univers D20 maison, ou alors à una partie de INS/MV (qui a ma préférence, mais il faudrai que tout le monde connaisse/apprécie, mais ça va ensemble, je pense ...)

Donc, en résumé, il faudrai :
-plusieurs joueurs, plusieurs MJ
-un univers persistant en improvisation, où se retrouvent tous les joueurs pour poursuivre des missions communes
-la possibilité pour les joueurs de faire tout ce qu'il souhaitent, individuellement ou en groupe, même si pour cela il laisse tomber leur mission principale (avec les éventuelles conséquences que cela aurai). Bref, un scénario ouvert...
-Chaque personnage aurai sa vie propre, et sa psychologie serai développée activement par son MJ très personnel

Voila, c'est mon projet, j'aimerai que ceux qui veulent participer (ou pas) me disent ce qu'ils en pensent et m'indiquent ce qui risquerai de déraper ...
J'espère franchement regrouper le plus de monde possible, que ce soit des joueurs, des MJ, ou les deux
(je suis moi-même partant pour jouer si il y a trop de MJ...)

Bon une première chose. Les smilies de messages ne sont pas encore oppérationnel (si non çà aurait été annoncé) pour le moment j'ai over plein de choses à faire et pas beaucoup de temps pour le faire... Merci donc de ne pas les utiliser pour le moment (quand on pourra j'en ferais l'annonce ne vous inquiettez pas). Je rappel aussi que si vous voulez certains smilies de message vous pouvez toujours me dire lesquels...

Pour ce qui est de la campagne pourrais tu en dire plus. Univers, système de jeu etc... car personnellement je ne suis pas trop partant pour une nouvelle campagne ADD puisque je participe déjà à deux.

Je vais éditer dans ce cas (moi aussi ) (, mais il m'avait semblé justement que tu avais annoncé que les smileys d'intro étaient disponibles... (mais c'est juste un excuse pour expliquer mon erreur, pas un reproche ou une réponse acide )

Je suis moi-même contre une nouvelle partie D&D (pourquoi Kid s'obstine-t-il à apeller ce jeu ADD ... les meilleurs spécialises rôlistes internationaux sont sur les dents ... ).
Mais si tu es las de jouer, pourquoi ne pas masteriser ?

Pour le système de règle, j'avais pensé à INS/MV (In Nomime Satanis/Magna Veritas de son vrai nom ...). Je vous rassure, je suis un néophyte dans ce jeu (jamais jouer, en fait ), et je ne possède que les livres de base 4ème édition, pas de suppléments...
INS/MV présente plusieurs avantages à mes yeux : d'abord, il a l'air assez plaisant et simple, ensuite, il n'y a pas encore de partie sur ce forum, et ensuite, il correspond au concept de la partie ne ce sens que chacun pourra poursuivre ses petits objectifs personnels dans son coin, l'existence du groupe cohérant et soudé sera assuré tout de même (il faudra choisir si les joueurs préfèrent jouer les démons ou les anges -ou les deux mais ça risque d'être légèrement plus compliqué dans ce cas...-).

Après, je ne sais pas si tout le monde a lu les règles, et si ce jeu plait à tout le monde ...

L'univers, je n'y est pas encore réfléchi (j'ai quand même une petite idée, mais bon ...), je préfèrerai qu'il naisse d'une entente entre tous les joueurs... Quoique si nous adoptons les règles de INS/MV, l'univers sera le monde actuel, de préférence en Belgique, en France. (ou au Quebec hé hé hé )

Personnellement, cela me tente moyen pour l'instant. J'ai lu les règles d'INS/MV et je trouve le jeu assez nul, le concept ne me plaisant pas (Anges/Démons dans un monde contemporain), les règles étant trop peu précises... Je pense que je pourrais jouer à une dernière partie, (peut-être celle-ci ) si seulement il m'est permis de ne poster que 3-4 fois par semaine mais je ne pense pas participer si le système de jeu utilisé est INS/MV, autant que j'apprenne un nouveau jeu de rôle...

Argh, mais c'est génial INS/MV !

Les règles sont simples, certes, mais personnellement je les trouve bien mieux ficelées que celles de Donj'. Rhalala, ces donjonneurs, j'vous jure...

Quant au concept, c'est pas seulement Anges/Démons... Parce que vue les divergences d'opinion et les troubles de la politique, c'est aussi vachement souvent Anges/Anges ou Démons/Démons.

Sinon je suis à fond OK pour le concept ! Je préfererai nettement être joueur plutôt que MJ, mais si y'a besoin (enfin tant que c'est du INS/MV comme système). Sinon je serais partant quel que soit l'univers (mais a priori en tant que joueur du coup).

Castor, qui adore INS/MV

PS : bonne nouvelle en tout cas pour mes coéquipiers de Méreaube, dans mon boulot je suis affecté à une autre mission à partir de lundi, avec de bonnes chances de finir enfin avant 20h tous les jours !!

je suis toujours intéressé par de nouvelles expériences
(je connais INS/MV que de nom, n'y ayant jamais pris part).

Bon, HSM m'a convaincu oralement de jouer, à l'essai même si le système de jeu est INS/MV donc je suis ok pour jouer dans le monde moderne soit comme MJ, soit comme joueur...

Le concept à l'air plaisant, l'univers et le système INS/MV laissant libre cours à un second degré que je trouve parfois absent dans d'autres jeux. Enfin, pour moi les règles sont secondaires.

Bref, ce qui me pose problème, c'est la gestion de tout ceci. Remarque, depuis que j'ai consulté le site de Géhenne, je me dis qu'une équipe motivée peut abbattre un bon quintal de Capenoire...

Aussi j'hésite encore à me proposer, car j'étudie deux possibilités de parties que j'animerais éventuellement sur le forum (une de capes et d'épées, dans un univers patchwork - mais je sèche sur les règles, avis donc aux spécialistes, je suis friande de conseils -; un scénario vampires Dark Ages à Carthage - l'historique, pas le rêve simpliste invoqué à tort et à travers dans les oeuvres du loup blanc).

Je lancerais les deux propositions sous peu, mais bon comme le pré-sondage n'avait pas l'air concluant, et je pense pouvoir tester ton idée. Une dimension plus épique n'étant pas pour me déplaire (après tout, avec les copines, on a déjà sauvé le monde tellement de fois à Chtulhu, que ça commençait à me manquer).

Jem'active pour t'annoncer une réponse claire d'ici peu.

Excellente initiative HSM!!!,
c'est toujours mieux que les sondages ( sans rancune!)


Mr Smiley addict

Gralec a écrit:

si seulement il m'est permis de ne poster que 3-4 fois par semaine

Sur ce point, pas de problème, je ne sais pas ce qu'en pensent les autres joueurs, mais je serai plutôt pour une participation minimum de 3 fois par semaine (tarif normal, donc ... )

Si il y a encore des personnes qui n'aiment pas INS/MV (vous allez vous faire grignoter jusqu'aux os par un troupeau de castor, on vous aura prévenu ) ou ne connaissent pas -Arcanan, on peut s'arranger, le système de jeu est finalement très simple et repose énormement sur l'improvisation du MJ, même si tu veux masteriser, pas besoin d'avaller des tonnes de règles, juste du background -, on peut toujours changer de système de jeu. Mon but principal est d'essayer de regrouper vraiment tous les joueurs dans une seule partie .

De plus, j'ajouterai que je n'ai fait que jetter les bases d'une expérience, on peut discuter de tout le reste ici, je ne veux pas que cette partie soit 'ma' partie, mais celle de tout ceux qui ont bien voulu y participer. Donnez votre avis !

Par rapport au second degré évoqué par AKIKO, je pensais justement le développé au maximum -jusqu'à ce que cela gêne le réalisme en fait-. La présence de plusieurs MJ en impro permettra à mon avis de le développer encore plus. Par rapport à la gestion, je pensais que les MJs pourraient se mettre d'accord au préalable sur un semblant de trame commune, et après, ils improvisent suivant les réactions et envies des joueurs. Le but est que le scénario reste ouvert...

Un petit détail avant d'aller plus loin dans la création des personnages : plutôt anges ou démons ?

Vous semblez tous partants pour INS/MV, il y en a même qui s'exerce au lancer du d666 ... ( )

Il faudrait que je récupère les manuels pour me faire mon perso , HSM donc je suppose que je ne pourrais m'y mettre qu'a partir du week-end prochain, au plus tôt....

Je ne me souviens plus exactement des deux concepts mais je serais plus pour des anges, personnellement...

On a pas trop perdu de messages ici...

Alors ange ou démon, les deux ont leur charme. Les Anges sont plus faciles à cadrer, bénéficient du soutien de leur hierarchie (et à travers elle d'une certaine facilité avec les autorités), mais se tapent le flicage par Dominique et ses sbires, et sont soumis aux règles éthiques de bases. Les Démons, c'est l'inverse. On se démerde tout seul, en sachant que la police et la justice sont largement dominés par la Youyou Power Force, mais on est très libre dans les moyens d'agir.

Compte tenu du type de jeu prévu, les deux se valent (on n'a pas le problème classique des parties INS ou les Démons ont un peu tendance à faire n'importe quoi si on les tient pas, vu qu'ici c'est justement ce qu'on veut qu'ils fassent ). Les Démons auront le plaisir de monter leurs grand plans de corruption en parallèle de leurs missions officielles, et les Anges chercheront comment aider/convertir/fanatiser (selon le supérieur) les humains. J'ai un petit faible pour les Démons, mais c'est purement personnel.

Je ne sais pas si Arcanan est encore interressé, mais à tout hasard (et ça peut être utile à Gralec qui plus est ... ) je récapitule les différences entre les deux factions (qui sont opposées l'une à l'autre dans ce que l'on apelle le 'grand jeu' dont l'enjeu est le monopole des âmes humaines -mais j'en parlerai plus amplement plus tard-)

En gros, les anges sont plus puissants que les démons (à la création, les démons ont 80 'points d'administration' -plus amples explications quand cela sera utile-, alors que les anges en disposent de 100...). Malheureusement, les anges sont globalement déchirés en deux camps : les 'rentrent-dans-le-tas' et les plus modérés, ce qui provoque parfois des conflits larvés entre les anges.
D'une manière générale, les anges devront plus souvent avoir recours au roleplay, et savoir argumenter clairement vous sera très utile pour obtenir de l'aide de la part de l'administration céleste.

Les démons sont donc plus faibles, et il n'y a pas d'administration centrale, donc chaque démon doit pouvoir se débrouiller tout seul comme un grand s'il ne veut pas retourner rapidement pourir en enfer. (d'où l'obligation de maximinimaliser son perso)
Au moins quelques chose est clair chez les démons : ne jamais faire confiance aux autres...

Voila voila, et si il y a un MJ dans l'assistance, qu'il se dénonce...

Je rajoute quand même : le manque de PA des démons par rapport aux Anges a été fait pour contrebalancer leurs moyens beaucoup plus larges. Il y a plein de choses qu'ils peuvent faire, mais qu'un Ange ne peut pas faire :
- torturer un individu pour le faire parler
- tuer ceux qui ont assisté à du surnaturel, histoire de maintenir le principe de discrétion
- tirer dans le tas, ou faire sauter un bâtiment pour éliminer un seul angelot
- jamais de dilemme moraux du type "poursuivre le démon ou sauver le gamin dans la maison en feu ?"

Là où je suis pas d'accord, c'est cette idée selon laquelle les Démons serait à l'abri du conflit entre bourrins et pacifistes - Baal et Malphas se détestent au moins autant que Guy et Laurent. Non, le gros problème des Anges, c'est ce que j'évoque plus haut : leur boulot est souvent bien plus délicat, et ils sont beaucoup plus repérables. Un Démon peut sans problème se faire passer pour un gars très bien (même s'il va éviter les églises). Un Ange ne peut généralement pas passer pour une ordure.

Supercastor a écrit:

- torturer un individu pour le faire parler

Joseph fait cela très bien, pourtant... et certains archanges encourage les opérations militaires contre les bases des démons (si vous voulez jouer un perso gros-bourrin, c'est tout à fait possible avec les anges)... mais c'est vrai que les démons ont une plus grande liberté d'action que les anges, d'où la limitation en points de création des premiers.

D'accord avec SuperCastor sur les antagonismes au sein des équipes de même bord.


Personnellement, un démon d'Ange me ferait le plus grand bien

Sinon, je ne me souviens plus des moyens et des impératifs du Bureau (je ne sais même plus s'il existe encore en depuis la 2nde édition ), mais cela permettrait de fédérer, défédérer (Roger MArc...euh, non... ) plus facilement l'équipe, tout en évitant qu'elle ne s'éparpille trop (enfin, c'est ainsi qu'opéraient mes deux MJs de l'époque, depuis que notre équipe d'ange "Les BLACK BONNETS" (à prononcer à l'américaine) aient tous péri lors d'un débriefing râté entre les mains de Domi lui-même (la peau de vache, nous étions grade3!!!), après une mission à peine légèrement bâclée (300 soldats de Dieu liquidés, et le postier guay qui livrait les Blue Print passé à tabac de manière préventive, pour traîtrise ).
Je ne sais pas ce qu'il en serait pour toi HSM?


Ah oui, juste une précision, à cette époque nous avions l'âge d'HSM... ... soyez indulgents...

Mais bon, la liberté d'action des démons correspond en définitive plus à une certaine éthique qui ne me rend pas insensible...

C'était vraiment la "belle époque", hein ?

Le 'bureau' existe encore.
... et je sens que si les deux vieux baroudeurs de INS continuent de débiter tous les éléments du background, je ne vais jamais m'en sortir pour résumer les règles (qui ne se résument qu'à du background, quasiment ...). A ce sujet, je posterai demain un résumé des règles suffisantes pour lancer la partie.

Bon, alors commençont par le commencement, INS/MV est un jeu de rôle ( )...

Il a pour cadre le monde contemporain, et plus particulièrement la France (mais on peut 'recadrer' ça si vous voulez jouer en Australie, au Perou, en Corée du nord ou au pôle sud ...).

Le jeu se base sur un principe dynamique : les anges et les démons s'affrontent en secret sur Terre pour faire triompher leur camp respectif (ce qu'on apelle le 'Grand Jeu'). Cette lutte doit rester discrète, et l'enjeu principal n'est pas tant détruire l'autre camp, mais plutôt prouver la véracité de ses idées (pour simplifier, anges : l'homme est une créature de Dieu naturellement pur -- démon : l'homme est un être libre, qui doit pouvoir faire tout ce qui lui plaît). Pour parvenir à leurs fins, les démons corrompent les humains et les anges sont censés les protéger de la tentation...

Dans chaque camps, les démons et les anges supérieurs (respectivements appellés princes-démons et archanges) pronent une certaine conduite. Ainsi, il existe un prince-démon de la luxure, un autre de la pollution, de la paresse, de la folie et ainsi de suite...
Les archanges sont globalement séparés entre les va-t-en guerre et les pacifistes (c'est un découpage très grossier, le jeu des alliance entre les archanges sont très complexes).

Incarnés sur Terre dans le corps d'un mortel, les personnnages interprètent soit des anges, soit des démons (soit les deux, pauvre pauvre MJ ... ) agissant la plupart du temps sous les ordres d'un prince-démon ou d'un archange afin de remplir des missions de la plus haute importance dans le cadre du 'Grand Jeu'.
Ils sont réellement beaucoup plus puissants qu'un humain moyen.

Récapitulatif des différents archanges ( plus de détails si l'un d'eux interrese quelqu'un ...)

¤Alain, archange des culture (nourriture, lutte contre la faim, provision ...)
¤Ange archange des convertis (accueil des traîtres démons qui souhaitent rejoindre les forces du paradi)
¤Blandine archange des rêves (sommeil, protection des dormeurs, beauté)
¤Christophe archange des enfants (enfance, éducation)
¤Daniel archange de la pierre (caverne, souterrains, Daniel est un protecteur du mouvement skin, et un des archange les plus bourrin)
¤Didier archange de la communication (tout est dans le titre ...)
¤Dominique archange de la justice (archange très dur chargé des procès, et des lois)
¤Francis archange de la diplomatie (arrangements à l'amiable, paix)
¤Guy archange des guérisseurs (soins, guérison, assistance)
¤Janus archange des vents (et des voleurs : luxe, cambriolage, argent, jet-set ...)
¤Jean archange de la foudre (et de la technologie : technique, science, électricité ...)
¤Jean-Luc archange des protecteurs (protection, sacrifice de soi)
¤Jordi archange des animaux (faune et protection de l'environnement)
¤Joseph archange de l'inquisition (torture, douleur, vérité)
¤Laurent archange de l'épée (guerre, armée, combat)
$Marc archange des échanges (flux financiers, économie, argent, bourse, marchandage)
¤Mathias archange de la confusion (archange très louche, qui a passé du côté des démons avant de revenir en grandes pompes au paradis -où il n'a pas que des amis- espionnage, déguisement, double jeu, taupe, traitrise)
¤Michel archange de la guerre (force, violence, colère, armes)
¤Novalis archange des fleurs (flore, calme, amour, paix, ...)
¤Walther archange des exorcistes (occulte, exorcisme, folie)
¤Yves archange des sources (connaissance, savoir, sagesse, apprentissage)

Les différents princes-démons :

¤Abalam prince de la folie (folie, asile, psy)
¤Andrealphus prince du sexe (plaisir)
¤Andromalius prince du jugement (procès, culpabilité, droiture, malfaisance)
¤Asmodée prince du jeu (passion du jeu, hasard, paris, le 'grand Jeu')
¤Baal prince de la guerre (armée, discipline, guerre, armement, violance, courage)
¤Baalberith prince des messages (communication, écriture, transfert d'information, rapidité)
¤Beleth prince des cauchemards (sommeil, peur, phobies)
¤Belial prince du feu (flamme, chaleur, incendies)
¤Bifrons prince des morts (morts-vivants, décès, cadavres, cimetières)
¤Caym prince des animaux (destruction de la faune, chasse, trophés)
¤Crocell prince du froid (gel, glace, tremblements)
¤Furfur prince du hardcore (bruit, musique, haine, radio, violence)
¤Gaziel prince de la terre (séismes, ténèbres)
¤Haagenti prince de la gourmandise (gloutonnerie, malbouffe, restaurants, cuisine)
¤Kobal prince de l'humour noir (humour, blagues, sadisme, symboles, exaspération)
¤Kronos prince de l'éternité (temps, passé, futur, pendules)
¤Malphas prince de la discorde (mésantttente, conflit, méfiance)
¤Malthus prince des maladies (vecteur d'infection, fièvre, microbes, virus)
¤Mammon prince de la cupidité (richesse, argent, avarice, endettement)
¤Morax prince des dons artistiques (art, oeuvres, inspiration)
¤Nisroch prince de la drogue (drogues, accoutumance, accros)
¤Nog prince de la paresse (fatigue, chômage)
¤Nybbas prince des médias (influence, propagande, manipulation, journalisme)
¤Ouikka prince des airs (nuages, vent, avions)
¤Samigina prince des vampires (vampire, sang, chauve-souris ...)
¤Scox prince des âmes (possession, incarnation, sectes, lavage de cerveau)
¤Shaytan prince de la laideur (tout ce qui est laid)
¤Uphir prince de la pollution (matières toxiques, radioactivité, dérangement)
¤Valefor prince des voleurs (vol, butin, richesse, distinction)
¤Vapula prince de la technologie (progrès techniques, évolution, technique)
¤Vephar prince des océans (eau, faune et flore marine ...)

J'ai deux questions :

1) il me semblait (mais comme je n'ai jamais joué je me trompe peut-être) que l'incarnation des anges était temporaire. Qu'ils n'allaient sur terre que pour faire une mission "empruntant" le corps d'un mortel. Alors que les démon devaient attendre que la personne meurt pour lui piquer son corps à ce moment là. Cette idée me vient d'un vien scénario que j'avais lu pour me faire une idée du jeu.

2) que se passe t il quand un ange meurt, car techniquement il devrait simplement retourner au paradis donc il ne craint pas grand chose?

Je réponds, mais je pense que Supercastor ou AKIKO auront des compléments à apporter (ou des modifications à faire)

Les anges s'incarnent dans le corps d'êtres consentants (ce qui exclu donc les animaux). Normalement, ils restent le temps de plusieurs missions sur Terre (en comptant le temps entre chaque mission, ça peut faire des séjours de plusieurs décennies). Je crois même qu'ils restent jusqu'à ce que leur corps d'accueil soit détruit, ou que leur hiérarchie juge qu'ils ont commis une faute grave ou qu'ils commencent à ressembler à un peu trop à des humains normaux...
Les démons s'incarnent dans le corps de personnes sur le point de mourir.

Quand un ange ou un démon meurt, son corps physique (le corps d'emprunt) s'autodétruit aussitôt. L'ange retourne au paradis, mais ne pourra retourner sur Terre que dans un délai très long, suivant les efforts qu'il a fourni dans ses missions (c'est sa hiérarchie qui décide du moment de sa réincarnation). Globalement, tous les anges du paradis sont déjà descendu sur Terre, mais la plupart des anges (et des démons, c'est pareil) restent au paradis (ou en enfer, là c'est pas pareil) pour s'occuper d'autres tâches que le 'Grand Jeu' (travaux administratifs, repos ...).

Pour apporter un peu plus sur la politique (vu que les PJ seront a priori des assez haut gradés, ils connaitront sans doute un peu)...

Les archanges se répartissent grosso modo en quatre catégories :
- les intégristes (dont les principaux réprésentants sont Domi, Lolo, Jojo et Walther) : le Mal c'est le Mal, et on doit le détruire, point. Le Grand Jeu ? Le but est d'eterminer le camp d'en-face par tous les moyens. Les humains impurs ont qu'à descendre en bas, ils n'ont aucun intérêt pour le Paradis de toute façon
- les combattants (Michel surtout, mais aussi Mathias, Daniel, Ange...) : Affronter le camp d'en-face, ok, c'est le but de la manoeuvre. Mais l'intégrisme à tout poil ça va bien trente secondes, ils pourraient pas de décoincer un peu du cul Dominique et consort ?
- les politiciens (Blandine, Didier, Marc...) : ils s'investissent à fond dans le Grand Jeu, en respectant aussi bien la lettre que l'esprit des règles (à savoir, ils préfèrent agir indirectement en poussant les humains à défendre les valeurs angéliques).
- les humanistes (Alain et Guy sont les principaux représentants) : rien à faire du Grand Jeu, les Anges doivent venir en aide aux humains, et autant que possible les amener à bien se comporter

Les intégristes dominent plus ou moins le conseil grâce au poids de Dominique et Laurent et au soutien de pas mal des politiciens. Les humanistes ont souvent du mal à faire passer leurs idées, ce qui n'empêche pas Guy de pousser sa gueulante à chaque conseil.

Coté démoniaque, on a aussi quatre catégories.
- les joueurs (Asmodée, Baal, Malphas...) : le Grand Jeu c'est cool, ça occupe, c'est stimulant, tout ça... Ils ont pas la même façon de voir les choses (entre la brutalité de Baal et les magouilles de Malphas) mais s'accordent sur le fond.
- les intégristes (Belial et Andromalius surtout) : bah voir les Archanges, inverser le tout et vous avez les intégristes d'en-bas
- les corrupteurs (Uphir, Malthus, Kobal...) : rien à foutre du Grand Jeu, moi j'aime pourrir la vie des humains !
- les libertaires (Andrealphus, Furfur...) : faudrait pas oublier qu'on a chuté au nom de la liberté de faire ce qu'on voulait quand même... Le but c'est que les humains se lâchent, pas de leur pourrir la vie ni de les exterminer.

Le pouvoir est beaucoup plus partagé en Enfer : Andromalius est loin de prévaloir autant que son frangin (Dominique).

Pour l'incarnation : comme l'a dit HSM, les Anges s'incarnent dans un humain volontaire. L'âme de celui-ci monte au purgatoire où elle passera son temps à prier, et ira direct au Paradis lorsque son corps sur Terre mourra. Ca peut durer assez longtemps, vu que les Anges restent dans ce corps jusqu'à ce qu'ils meurent (en général de mort violente), mais qu'est-ce qu'on ne ferait pas pour aller jouer de la harpe là-haut...

Quant aux démons, ils s'incarnent bien dans un corps qui vient de mourir. C'est même l'explication RP à leur manque de puissance par rapport aux Anges : ils utilisent une bonne partie de leurs forces pour réparer le corps et le remettre en état de fonctionner.

Certains Anges et Démons peuvent être sur Terre depuis longtemps, plusieurs décennies. Néanmoins et compte tenu de leurs activités, même à un poste administratif une telle durée de vie est rare. Et puis comme l'a dit HSM, la hierarchie des deux camps aime assez peu les séjours prolongés sur Terre, qui tendent à augmenter la probabilité de passer renégat, ou au moins politiquement trouble : du coup les missiosn tendent à devenir franchement dangereuse, voire même suicides au bout d'un moment.

Evidemment, les hauts gradés font exception. On considère que leur loyauté et leur attachement à la cause a été suffisamment prouvée pour qu'on puisse se permettre de les laisser sur Terre aussi longtemps qu'ils se débrouillent.

Ah, et pour répondre à Kid, effectivement : un Ange qui "meurt" remonte au Paradis, et un Démon redescend en Enfer. Le corps qui reste derrière disparait (le terme technique est "faire plop"), histoire d'effacer les preuves éventuelles : si des humains tombent sur un cadavre griffu, qui a manifestement continué à se battre la tête à moitié décollée, ils vont sans doute se poser des questions.

Donc, c'est pas trop méchant pour le locataire. Mais bon... Aucun Ange ne veut remonter au Paradis, aucun Démon ne veut redescendre en Enfer. La Terre c'est sympa comme tout, on s'occupe, on s'amuse, on aide/corrompt les humains, on aide à traverser/découpe à la scie sauteuse des grands-mères... Alors que jouer de la harpe ou torturer des damnés, passé le premier millénaire, on s'en lasse...

Pfiouh, je vais me coucher.

Supercastor a écrit:

- jamais de dilemme moraux du type "poursuivre le démon ou sauver le gamin dans la maison en feu ?"

pourtant le reglement angelique est clair

: les forces du mal se doivent d'etre aneantis sans aucune pitie

ou bien

: La perte inutile d'innocent doit etre eviter...

dans les deux cas la mort de l'enfant n'aura pas ete vaine si tu as detruit le demon en question donc il n'y a aucun dilem moral

Xephanie qui est fan de ce jeux et qui aimerais jouer un ange pour une fois et qui un esprit tortueux et torture

Xéphanie a écrit:

: les forces du mal se doivent d'etre aneantis sans aucune pitie

ou bien

: La perte inutile d'innocent doit etre eviter... (le terme exact dans le règlement est : "aidez les êtres humains en détresse")

... C'est bien pour cela qu'il y a une dilemne : que doit faire l'ange dans ce cas ?

D'ailleurs, dans cette situation, si le démon n'est pas menaçant outre mesure, l'ange (mais ça dépends aussi de son supérieur) est tenu de sauver l'enfant (selon le règlement, protéger la population passe avant exterminer les démons).
En outre, le but des anges sur Terre n'est pas fondamentalement de chasser du démon, mais de protéger la population humaine... donc si l'ange abandonne l'enfant, l'ange n'aura pas rempli sa mission et l'enfant sera mort (en vain ou pas, on s'en fout, c'est bien qu'il soit mort qui est grave - et oui, ça dépends des cas en fait, si l'enfant en question est déjà dans les vappes et que le démons 'enfuit dans une maison de retraite avec une charge de TNT, là, l'ange peut peut-être, éventuellement, laisser tomber l'enfant).